Forumindex De Gamla Urens Vänner

 
 Vanliga frågorVanliga frågor   SökSök   MedlemslistaMedlemslista   AnvändargrupperAnvändargrupper   Bli medlemBli medlem 
 ProfilProfil   Logga in för att läsa dina meddelandenLogga in för att läsa dina meddelanden   Logga inLogga in 


Senbarockljusstake Kalmar Anders Scherling 1720?
Gå till sida 1, 2  Nästa
 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Silver, Guld, Tenn och deras stämplar samt Ädelstenar
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-19 18:13:11    Rubrik: Senbarockljusstake Kalmar Anders Scherling 1720? Svara med citat

Hej,
Jag har också varit på Brösarpsmässan där jag köpte en trevlig trestämplad senbarockljusstake i tenn tillverkad i Kalmar och stämplad av Anders Scherling. Anders Scherling gick i lära hos Johan Björkman i Karlskrona 1713-1718 och blev mästare i Kalmar under Stockholmsämbetet den 5 december 1727 och var aktiv till 1736. Sålångt inga oklarheter. Men ljusstaken är stämplad med ett "C" för vad jag antar är år 1720... 7 år innan han blev mästare i Kalmar.

Finns det någon därute som kan sprida ljus över detta lilla mysterium?

Till överst på sidan
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-19 18:29:56    Rubrik: Senbarockljusstake Kalmar Anders Scherling 1720? Svara med citat

Om någon är nyfiken så ser den ut såhär

Till överst på sidan
Kha



Registreringsdatum: 22 juni 2015
Inlägg: 142
Ort: Skåne

InläggPostat: 2018-03-19 22:13:05    Rubrik: Svara med citat

Jag har letat efter mer uppgifter om Scherling, men har inte hittat något. Bruzelli anger hans sista verksamhetsår till 1736, men anger inte närmare orsak till att verksamheten upphörde. Dog han? Flyttade han? Ett C kan betyda 1720, men också 1744. 1720 låter inte rimligt. Bruzelli anger att han blev mästare i Kalmar 1727. Stämpling i övrigt går inte att ta fel på. Det verkar inte som att speciellt många föremål finns bevarade av Scherling och om man ska spekulera så finns följande möjligheter:
1. Scheling har fortsatt verksamheten och då fram till minst1744.
2. Scherling är död innan 1744, men hans änka har fortsatt verksamheten.
3. Scherling har haft en egen årsstämpling och årtalet är då okänt.
4. C är inte någon årsstämpling, utan betyder något annat.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-19 22:58:20    Rubrik: Svara med citat

Tack för svar. Mycket intressanta synpunkter! Smile
Har ägnat dagen åt efterforskningar. Kalmar länsmuseum hade inga uppgifter om Scherling men hittade alternativa verksamhetsår i Erik Andréns "Gammalt svenskt tenn" dät han anger Scherlings verksamhets tid i Kalmar till åren 1727-1741. Så är kanske inte omöjligt att han eller eventuell änka överlevt och tillverkat denna 1744?
Mystiskt att inget nämns i litteraturen om hans tid innan tiden i Kalmar dvs. åren 1718-1727. Undrar vad han hade för sig då?
Till överst på sidan
Kha



Registreringsdatum: 22 juni 2015
Inlägg: 142
Ort: Skåne

InläggPostat: 2018-03-20 14:40:03    Rubrik: Svara med citat

Scherling hade under åren 1713-1718 varit lärling hos tenngjutaren Johan Björkman i Karlskrona. Efter detta, 1718 eller strax året därefter bör han ha varit fullärd gesäll. Som gesäll var han lönearbetare inom skrået och kunde ta arbete hos mästare inom ämbetet. Detta kunde vara i Sverige, eller utomlands.
En sak som slå mig är att det enligt Bruzelli, inte fanns någon verksam tenngjutare i Kalmar mellan 1724 och 1727. Bruzelli anger att Bengt Ståhlströms verksamhet upphörde med hans död den 2 augusti 1724 och att Scherling blev Mästare den 5 december 1727. Jag finner det märkligt att en så pass betydelsefull stad som Kalmar, vid denna tid, saknade tenngjutare under drygt 3 år. Vad jag tror, är att, Scherling arbetade som gesäll i Ståhlströms verkstad, troligen under Ståhlströms änka, och därefter tog över verkstaden 1727. Detta är nu rena spekulationer och återstår att bevisa. Som grund för mitt påstående anger jag att Ståhlströms och Scherlings mästarstämplar, i stort sätt är identiska, förutom initialerna. Sannolikt har Scherling övertagit Ståhlströms stämplar och slipat om dem.
Som gammal släktforskare har jag letat efter spår i kyrkböckerna.
Fastställas kan att Bengt Ståhlström avlider i Kalmar den 2 augusti 1724. Vidare att Cannjutaren Anders Schärling vigs med Jungfru Anna Sophia Wackolin den 5 december i Kalmar stadsförsamling. Detta är för övrigt samma dag som han enligt Bruzelli, erhåller Mästarskap i ämbetet. Jag har förgäves letat efter dödsnotis i Kalmar dödbok.
Ja, lite spekulationer och lite fakta. Allt i syfte att få lite mer "kött på benen" avseende Kanngjutaren Anders Nilsson Scherling i Kalmar.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
Gäst






InläggPostat: 2018-03-20 21:50:31    Rubrik: Svara med citat

Stort tack igen Kha! Jag värdesätter dina funderingar enormt!
Jag har också gjort iaktagelsen att stämplarna för Bengt Ståhlström och Anders Scherling båda har de tre stjärnorna samt också sett att Scherling passar in i gapet mellan de båda Ståhlströmarna och att den senare Ståhlström enligt både Tunnander och Andrén blev mästare 1741 samma år som de uppger att Scherling slutade sin verksamhet i staden.
Jag har besviket konstaterat att mantalslängder inte finns att tillgå innan 1727 för Kalmar och således går det inte se om Scherling fanns i staden innan 1727. Jag har också ägnat eftermiddagen åt gamla arkivarier! Jag har precis som du förgäves letat i Kalmar Stads kyrkböcker över döda och lusläst alla dödsfall i staden mellan åren 1735 och 1745 (förövrigt väldigt facinerande läsning... om än något dyster) utan att finna honom där.
Jag är väldigt dåligt insatt i hur vägen från gesäll till mästare såg ut under 1700-talet men finns det möjlighet att mästaren Ståhlberg låtit gesällen Scherling stämpla ett arbete med egen stämpel?
Till överst på sidan
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-20 22:22:26    Rubrik: Svara med citat

De arbetsböcker där tenngjutarnas produktion listats och som Bruzelli hämtat information om produktion för respektive mästare ifrån borde väl rimligtvis ange alla år som en mästare producerat föremål? Vet någon vart dessa står att finna?
Till överst på sidan
Kha



Registreringsdatum: 22 juni 2015
Inlägg: 142
Ort: Skåne

InläggPostat: 2018-03-21 01:12:41    Rubrik: Svara med citat

Nej! Ingen mästare skulle låta en gesäll stämpla sitt gods med egen stämpel. Enbart mästarna fick stämpla guld, silver och tennarbeten. Således kan i Scherling inte ha stämplat några föremål före 1727.
Då tenngjutaränkan fortsatt att driva sin avlidne mans verkstad så användes hans stämplar. I vissa fall med den ändringen att en balk stämplades över för att visa att mästaren var avliden.
Inom guld- och silversmide så hände det att gesällen fick lägga till en liten symbol som visade att han var tillverkare av föremålet. I England förekommer detta ganska ofta. I Sverige mer sällsynt, men jag har sett bägare, bl.a. från Borås, där gesällen lagt till sådan symbol.
Jag vet inte var an kan få tag på efterfrågade arbetsböcker. Kanske någon annan som vet.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-21 06:30:29    Rubrik: Svara med citat

Tack Kha!
Då ter sig 1744 som den mest troliga och mest sannolika dateringen (om han inte haft någon egen form av datering), detta då han ännu förmodligen arbetade som gesäll i Ståhlbergs verkstad och Ståhlberg ännu levde samt att han förmodligen ännu levde kvar i staden (eller dess närhet) år 1744 då han inte hittats i dödboken?
Hur såg den typ av balk ut som brukade stämplas över mästarens stämpel vid dödsfall?
Till överst på sidan
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-21 06:41:40    Rubrik: Svara med citat

Rörde till det... missade några ord och formulerade mig konstigt. Menar såhär:

Förutsatt att han följde gängse årsbokstavs praxis så ter sig alltså 1744 som den mest troliga och mest sannolika dateringen? Detta då han endast (troligen) var gesäll i Ståhlbergs verkstad år 1720 och då inte fått stämpla egna arbeten samt att han förmodligen ännu levde år 1744 baserat på det faktum att han inte dött i staden och dykt upp i dödsboken för åren 1735-1745.
Till överst på sidan
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-21 07:25:03    Rubrik: Svara med citat

En annan fundering:
Kan det faktum att Bengt Christersson Ståhlströms stämpel och sonen Bengt Ståhlströms stämplar är helt olika tala för att Scherling tog över faderns verkstad och att sonen Bengt Ståhlström startat en egen verkstad och under ett fåtal år bedrit verksamhet parallellt med Scherling?
Till överst på sidan
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-21 18:38:49    Rubrik: Svara med citat

Har idag fått ytterligare en ledtråd i gåtan kring Anders Scherling, kanngjutare i Kalmar. Fick kontakt med en trevlig och mycket hjälpsam anställd på Kalmar läns museum som kopierade ett dokument från deras arkiv. Originalet är en renskrivning av anteckningar från den som ansvarade för arkivet vid tiden kring 1915.

Anm. Numren i det nedre stycket refererar till tomtnummer på Kvarnholmen (den befästa holme dit Kalmar flyttats under 1600-talet).

Anders Sierling (Schierling, Scherling) = Tenngjutare eller Kanngjutare med borgareed 1727 4/11, finns, som det vill tyckas 1741 13/6, men torde dött snart därefter
gift 1727 5/12 m Anna Sofia Wackolin, +1765 7/11, "90"år som enka.

egde no 322 = 273 eller ännu äldre 254, som i 1741 års längd innehafves af Brandmästaren Georg Setterman hvars åtkomst ej är fullt klar, jämför no 371
Till överst på sidan
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-21 18:39:41    Rubrik: Svara med citat


Till överst på sidan
Kha



Registreringsdatum: 22 juni 2015
Inlägg: 142
Ort: Skåne

InläggPostat: 2018-03-21 19:48:05    Rubrik: Svara med citat

Intressant. Vad en ljusstake kan ställa till det Wink
Jag har en svag hypotes om att sambandet mellan Ståhlström och Scherling är starkare än vad vi tror.
Ståhlström hade, vad jag känner till, sina rötter i Finland. Han hade varit tenngjutare i Åbo innan han flydde till Stpckholm, för att sedan flytta till Kalmar. Scherling gifter sig 1727 med Anna Sophia Wacholin. Jag skulle inte förvåna mig om hon också är bördig från Finland. Finns en släkt Wacklin där. Intressant hade varit att veta vad Ståhlströms hustru hette i efternamn, eller kanske hans mor.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
Nickan90
Gäst





InläggPostat: 2018-03-21 20:37:44    Rubrik: Svara med citat

Precis! Den har rört till det i mitt huvud rejält... det första och sista som gått genom huvudet varje dag.
Jag reagerade på att änkan gick bort 90år gammal 1765. Scherling bode väl varit i unga tonåren när han började som lärling 1713 i Karlskrona? Anna Sophia borde då varit ca 25 år äldre än Anders...
Till överst på sidan
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Silver, Guld, Tenn och deras stämplar samt Ädelstenar Alla tider är GMT + 2 timmar (svensk sommartid)
Gå till sida 1, 2  Nästa
Sida 1 av 2

 
Hoppa till:  
Du kan skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Skapa forum | Supportforum | Användarvillkor | Integritetspolicy | Cookiehantering | Kontakta oss |




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2005
Sidan tog 0.05 sekunder att ladda.